CarsFromItaly.info

Novitec bearbeitet doch den Kopf

um es mal genau zu nehmen (nachdem ich mich durch die ganzen 14 seiten gewühlt habe):
1. Leistung gleich drehmoment mal zeit... hab ich noch nie was von gehört und finde auch nix davon.
die kurze variante wäre drehmoment mal drehzahl.
die genauere: leistung = (Hubraum * mittlerer Kolbendruck * drehzahl) durch 1200 beim 4-takter.
ist auch schon ne alte formel aber da sieht man auf jeden fall, das die motorleistung von vielen faktoren abhängt - nicht nur vom druck allein.

langlays faustformel mag eingermassen anwendbar bei simpler leistungssteigerung bei turbomotoren durch ladedruckerhöhung sein.
kann dafür n beispiel geben: mein damaliger uno hatte bei den serienmässigen 0,6x bar 102 ps. bei ca 1 bar 127 ps.

denke aber bei einem kompletten umbau (wie z.b. dem novitec-turbo) wird ja etliches mehr geändert als nur der ladedruck.

für ne genaue beurteilung bleibt ja quasi ALS SCHLUSS zu sagen: weitere diskussionen bringen erst was bei einem leistungsdiagramm eines serien-(novitec)turbos.

axo: sicher ist unserer uno-acki immer noch schneller mit der hand als gut für ihn wäre. eine besserung ist bei genauer betrachtung schon merkbar (zumindest inhaltlich). und ich finde es nicht besonders nett, das einige als allererstes anfangen ihn nieder machen zu wollen - zum glück hat er ein dickes fell.
geht sachlich auf seine beiträge ein oder ignoriert ihn halt. aber immer dieses böse blut hier. mir würden in diesem thread auch mindestens 5 leute einfallen, die auch von der materie keinen plan haben und sich eigentlich raushalten sollten.

also nix für ungut. denke interessant wird es hier erst wieder mit nem aktuellen (ehrlichen) diagramm.

Zitat

Original von Buckaroo
um es mal genau zu nehmen (nachdem ich mich durch die ganzen 14 seiten gewühlt habe):
1. Leistung gleich drehmoment mal zeit... hab ich noch nie was von gehört und finde auch nix davon.

Drehmoment pro zeit


Besser suchen

http://www.skylaunch.de/tnt/nmkw.html


http://www.e31.net/torque.html


http://www.motor-talk.de/showthread.php?threadid=15973



Ich hoffe das reicht fürs erste.

Zitat

Original von Langlay

Zitat

Original von Buckaroo
um es mal genau zu nehmen (nachdem ich mich durch die ganzen 14 seiten gewühlt habe):
1. Leistung gleich drehmoment mal zeit... hab ich noch nie was von gehört und finde auch nix davon.

Drehmoment pro zeit


Besser suchen

http://www.skylaunch.de/tnt/nmkw.html

gut.
wie ich ja schon sagte hat das nicht wirklich was mit zeit im eigentlichen sinne zu tun sondern mit der drehzahl (UMDREHUNGEN pro minute - deshalb auch minus 1 vor den minuten)

Zitat

Original von Buckaroo
wie ich ja schon sagte hat das nicht wirklich was mit zeit im eigentlichen sinne zu tun sondern mit der drehzahl (UMDREHUNGEN pro minute - deshalb auch minus 1 vor den minuten)

Im allg. im sinne von Mechanische Leistung (für eine Rotation) ist das war ich geschrieben hab. Und ich glaub es war auch so verständlich weil wir das mit Leistung und drehmoment irgendwo in einem 100 Seitigen Thread schonmal bis ins kleinste Detail durchgekaut haben. Und die drehzahl ist ja prinzip mehr oder weniger eine zeitangabe weil beim motor gibt sie ja an wie oft der motor pro minute sein drehmoment abgeben kann.

si.
aber wenn man es auf das anfangsproblem bezieht:
novitec-umbau hat keine 100 ps,
kann man es ja einfach ausrechnen: drehmoment mal drehzahl, bei der das drehmoment anliegt
und diese drehzahl wird wohl wo anders sein, als bei der sauger-urversion.

wollte auch nur versuchen begreiflich zu machen, das diese "toleranz" bei deiner pi mal daumen formel 0,5 bar mehr druck gleich 50% mehr leistung schon locker 20 oder 30% sein können.

@Buckaroo
möchtest du uns damit sagen das es doch möglich wär das der novi umbau 100ps haben könnte?

@Langlay
trotz kaum Ahnung von der Materie behaupte ich auch einfach mal, dass deine Formel fuer die Katz' sein muss.
Zu dem Schluss bin ich gekommen nachdem ich mir das PDF http://www.mini2.com/pdf/mcs_powertrain_de.pdf durchgelesen hab' (geht um mini cooper-s Aggregat mit 1,9bar Kompression btw).
Trotzdem sehr interessante Diskussion bisweilen...

Zitat

Original von ins#1
@Langlay
trotz kaum Ahnung von der Materie behaupte ich auch einfach mal, dass deine Formel fuer die Katz' sein muss.
Zu dem Schluss bin ich gekommen nachdem ich mir das PDF http://www.mini2.com/pdf/mcs_powertrain_de.pdf durchgelesen hab' (geht um mini cooper-s Aggregat mit 1,9bar Kompression btw).
Trotzdem sehr interessante Diskussion bisweilen...

wenn du denkst ich lese mir jetzt hier 10 seiten werbung durch habt ihr euch aber geschnitten.

Und nochmal die formel ist nich sinnlos. Und es ist auch nich meine Formel. Nur scheinbar haben die meisten leuten nicht genug spirituellen Kapazität um die formel anzuwenden. Geschweige die grundlagen zu verstehen auf denen sie basiert.

Weil wer die diskussion verfolgt wird feststellen das die die einen Plan haben die formel an sich nich in frage stellen. Sondern eher ob die ausreichend genau ist. Nich mehr nich weniger.

@ gioacchino: nö. möglich ist zwar vieles, aber der eigentliche tenor in diesem thread ist ja doch, das es wohl nicht ganz reicht. will damit nur sagen, das man die leistung eines motors nicht einfach mal eben mit dem luftdruck berechnen kann. so einfach ist es nicht - diskussion hin oder her.
um es ganz genau zu wissen brauchen wir halt n paar von den flitzern auf dem prüfstand.
deshalb halte ich halt nur ne weitere diskussion als sinnlos.
wollte nur klären, das man solche berechnungen eben nicht mal eben so anstellen kann. sonst nehmen leute wie z.b. acki das wieder falsch auf und sagen: der hat haber gesagt das...
und genau so passieren solche sachen

Zitat

will damit nur sagen, das man die leistung eines motors nicht einfach mal eben mit dem luftdruck berechnen kann. So einfach ist es nicht

genau das wollte ich von Anfang an zum Ausdruck bringen.