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Fragen zum Klopfsensor GT

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Turbo_Pole

König

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21

Dienstag, 31. August 2004, 23:00

Und nicht zu vergessen das der klopfsensor sich ständig an die Klopfgrenze rantastet, hab jetzt keine Grafik zur hand, aber @abrath123 das wirst du auch irgendwann in der Berufsschule lernen. Dann weißt du was ich meine.

typ53geladen

Mitglied

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22

Dienstag, 31. August 2004, 23:10

Nuvola-Punto:
So steht es in den Büchern :thumb:
Ganz einfach wenn der höchste Verbrennungsdruck vor OT entsteht aufgrund zu früher Zündung.
Daduch kippt der Kolben hörbar schon vor OT was wir als Klingel bezeichnen !

Turbo_Pole:
Der Klopfsensor tastet sich nicht an Grenze das macht das Stg. und wartet auf die Hilfeschreie von Klopfsensor! :)

Acki:
Wenn Du den Schlauch abziehst geht das Stg. ins Notlauf und der Ladedruck ist nur noch Statisch das Pierburg wird nicht angetaktet, der Drucksensor im Stg. ist nur zur Ladedruckregelung da,
es ist keine Lastgröße.

MFG
Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen - und mit unglaublicher Gewalt daherfahren (Leonardo da Vinci, 1452-1519).

Acki

Acki4Ever

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23

Dienstag, 31. August 2004, 23:28

Ich rede nicht vom Pierburg... auch egal ihr macht das schon :D :D :D :D
Pro CFI-Gartenforum :P
8)

Nuvola-Punto

Kaiser

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24

Dienstag, 31. August 2004, 23:33

Zitat

Daduch kippt der Kolben hörbar schon vor OT was wir als Klingel bezeichnen


was meinst du damit mechanisch kippeln ( gegen die zylinderwand ) oder das kippeln von ot nach ut???

den mechanisch gesehen würde das ja nicht stimmen weil du ja wie ich es geschrieben habe einzelne zündkerne hast die sich mit der eigentlichen entzündung bilden und die da durch entstehenden vibrationen an den block weiter geben ...

mfg benny ;)

LucaGT

Kaiser

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25

Dienstag, 31. August 2004, 23:38

Zitat

Original von Acki
Ich rede nicht vom Pierburg... auch egal ihr macht das schon :D :D :D :D


Das ist aber eine Folge, wenn man den Schlauch abzieht.
Statischer Ladedruck, keine PWM-Signale mehr ans Pierburg, ergo kein/kaum Druck

Das Punto GT Forum

Acki

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26

Dienstag, 31. August 2004, 23:53

Zitat

Original von LucaGT

Zitat

Original von Acki
Ich rede nicht vom Pierburg... auch egal ihr macht das schon :D :D :D :D


Das ist aber eine Folge, wenn man den Schlauch abzieht.
Statischer Ladedruck, keine PWM-Signale mehr ans Pierburg, ergo kein/kaum Druck


Wie soll ich das für dich ausdrücken?
ICH REDE NICHT VOM PIERBURG!
ERGO: Auch nicht vom Schlauch der dahin geht.

Denke rest sollten wir per PN klären, will den Thread nicht misshandeln :rolleyes:
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8)

typ53geladen

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27

Dienstag, 31. August 2004, 23:54

Hallo,

Zitat

was meinst du damit mechanisch kippeln ( gegen die zylinderwand ) oder das kippeln von ot nach ut???

Das kippen vor OT ist tötlich schau Dir mal die Kolben von Achwasolls an! Das ist ein Klingelschaden man kann es auch im Zylinder messen !!
Ladedruck angehoben mittels Federkugelventil und die Zündung nicht zurück genommen da hilft auch kein Klopfsensor wenn es einfach zu heftig ist.
MFG
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Acki

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28

Mittwoch, 1. September 2004, 00:03

Jo weil die Vorzündung nur um maximal 15° zurück genommen werden kann in 3° Schritten.

Halte mich jetzt wieder hier raus :)
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8)

achwassolls

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29

Mittwoch, 1. September 2004, 00:05

Zitat

Original von typ53geladen
Das kippen vor OT ist tötlich schau Dir mal die Kolben von Achwassolls an! Das ist ein Klingelschaden man kann es auch im Zylinder messen !!

wie IM zilinder? ?(

LucaGT

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30

Mittwoch, 1. September 2004, 00:09

@Acki
Wir können so viele PN schreiben wie du willst, du willst dich nicht belehren lassen.
Ließ dir mal den Thread nochmal durch.
DU meinst, man erreicht was, in dem man den Schlauch vom Steuergerät abzieht.

Zitat

haste keine Power aber Ladedruck


WIR meinen, das ist Schwachsinn, weil das Steuergerät einen Fehler erkennt.
Resultat dieses Fehlers ist eine Umschaltung auf Notprogramm. Und in diesem Programm wird das Pierburg eben nicht mehr angetaktet, deswegen hast du einen enormen Leistungsverlust und einen enormen Ladedruckverlust.

Ich sag's immer wieder, lese nicht so viel, und ein Uno ist nicht das Maß aller Dinge. Du bist nicht auf den Kopf gefallen, aber manchmal tust du so.
Bei Gelgenheit stöpsel mal den Schlauch bei einem GT ab, dann wirst sehen, was wir meinen

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achwassolls

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31

Mittwoch, 1. September 2004, 00:12

@ acki

nur schon als angelo einen riss in dem schlauch zum SG hatte, war da nur noch 0.8 Bar LD ;)

Acki

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32

Mittwoch, 1. September 2004, 00:27

Also jetzt nochmal, habs langsam satt...

ICH MEINE NICHT DEN SCHLAUCH ZUM PIERBURG!!!!
DENN MEINE ICH NIIICCCHTTT!!!!!

Was ist los mit euch Leute?

Ich red evon dem Schlauch zum Steuergerät (beim Uno wäre das die Microplex) wo entsprechend des Ladedruckes die Vorzündung eingestellt wird.

Wenn man diesen Schlauch dort abmacht, und ihn dicht verschließt, dann hat man auch vollen Ladedruck aber keine Leistung.

DER SELBE EFFEKT wie beim Klopfen!!!

Das wollte ich nur sagen...
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LucaGT

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33

Mittwoch, 1. September 2004, 00:33

Ich hab jetzt kein Bock auf PN, machen wir's lieber hier, Nick oder TOF sollen das dann morgen löschen.

Wo in unseren Beiträgen steht, daß wir den Schlauch vom Pierburg meinen?

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Acki

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34

Mittwoch, 1. September 2004, 00:38

Weil alle vom Pierburg reden?!
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35

Mittwoch, 1. September 2004, 00:39

Zitat

Original von Acki
Ich red evon dem Schlauch zum Steuergerät


ich auch!!!!

Zitat

Original von achwassolls
nur schon als angelo einen riss in dem schlauch zum SG hatte, war da nur noch 0.8 Bar LD ;)

180 km/h --> Zeit in den 4. zu schalten :drive:

LucaGT

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36

Mittwoch, 1. September 2004, 00:43

Das ist ein Effekt, wenn du den Schlauch abziehst.

Wenn der Schlauch VOM STEURGERÄT fehlt, wird das als Fehler aufgefasst.
Sowit waren wir uns ja einig.

Durch dieses Fehlererkennen wechselt das Steuergerät auf Notprogramm.
Hier wird alles auf Standardwerte gefahren, und du hast keine Ladedruckregelung.

Keine Ladedruckregelung bedeutet, daß das Pierburg keine Signale bekommt, also wird der Ladedruck auch nie höher als 0,4bar steigen.

Du meintest aber, man hätte Ladedruck. Also denkt sich jetzt Abarth123 er hat wieder vollen Ladedruck, wenn der Schlauch fehlt. Dies ist aber falsch. Jetzt kauft er haufenweise neue Teile, weil's eben nicht paßt, nur weil er falsch informiert worden war.

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Acki

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37

Mittwoch, 1. September 2004, 00:44

Also der Sensor der den Ladedruckregelt, Pierburg, und das Teil was für die Vorzündung zuständig ist ist auch das Pierburg?!

Ok, dann löscht den Mist den ich geschrieben habe :D
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LucaGT

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38

Mittwoch, 1. September 2004, 00:50

Drücken wir's anders aus.

Wenn das Steuergerät den Fehler erkennt, bist du in einem Notprogramm. Hier ist alles mit festen Werten(Zündung,Einspritzung und eben Ladedruck).

Wie ein Pierburg angesteuert wird, ist dir hoffentlich klar?

Da der fest eingespeicherte Wert für den Ladedruck eben das abschalten des Taktes ist, hast du eben weniger Ladedruck.

Die Zündung wird eben durch diese fest definierten Werte eingestellt, genauso wie die Einspritzung

/edit
Es gibt keinen Sensor der das Pierburg ansteuert. Das übernimmt der Ladedruckchip, mit seinen Kennfeld ;)

Anders schaff ich es echt nicht es dir genauer zu erklären. Am besten du testest es mal selber aus :D

/edit die 2te
Noch nicht löschen, könnte vielleicht noch wichtig sein :D

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typ53geladen

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39

Mittwoch, 1. September 2004, 13:17

Hallo,

Zitat

wie IM zilinder?

bei solchen schäden sind die Zylinder auch verschlissen zu 99%
mess mal mit ein Meßuhr, und dann übermass Kolben!

Acki hat es immer noch nicht begriffen :bash:
Wen Du keine Ahnung hast halt dem Mond :D
das Stg. nimmt keine 15 Grad zurück und das Pierburg hat damit auch nichts zu tun wir reden von dem Schlauch der von der Ansaugbrücke zum Stg. geht nix Schlauch vom Pierburg!!!!!
Das Stg misst über den Drucksensor(Bosch 250kPa im Stg.) den Druck und taktet das Pierburgventil (Ladedruckregelung) an und vergleicht den Isstwert mit dem Sollwert!!!!!!!!!
Wenn kein Istwert von Drucksensor dann kommt vom Stg.auch kein PWM Signal zum Pierburgventil !
Bitte lieber Gott bitte lass es ihn verstehen.
MFG ich muss weg
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Acki

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40

Mittwoch, 1. September 2004, 13:21

Jetzt hab ich es gerafft. Würde der Motor also klopfen, würde er den Ladedruck zu erst zurück nehmen? :)

Ihr mit eurem neumodischen Scheiß :D :D :D ;)
(Nicht ernst nehmen 8) )
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