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abdrehen lassen sei dir aber bewusst das du die schwungscheibe dann noch mit kurbelwelle feinwuchten lassen musst.

hoffe das hat die schonmal weitergeholfen

für mehr drehmoment aus dem drehzahlkeller, kompressorumbau oder diesel kaufen,
was anderes wird deine erwartungen nicht erfüllen.

mit einer erleicherten schwungscheibe dreht der motor zwar schneller hoch, hat aber noch weniger drehmoment,
d.h. du brauchst mehr drehzahl (z.b. beim anfahren, schalten) wegen der geringeren schwungmasse.

der motor wird im unteren drehzahlbereich, je nach gewichtsverlust, deutlich rauer laufen, hat ggf. leerlaufprobleme,
die drehzahl wird beim schalten deutlich schneller abfallen, bei steigungen & bergpassagen fehlt dann das drehmoment bzw. die gespeicherte energie der schwungscheibe usw..

die erleichterte scheibe gehört in die motorsportecke, für einen relativ komfortablen straßeneinsatz ist sie nicht gedacht.

ich erlaube mir einfach mal, dir zu widersprechen.

1. durch Reduktion der Schwungmasse hat ein Motor nicht weniger Drehmoment. (wie du schon selbst gesagt hast, du kannst einfach nur weniger Moment/Energie "speichern")

2. Bei Serien-Nockenwellen wirst du mit dem abgedrehten Schwungrad keine großartige verschlechterung im Leerlauf feststellen. Solltest du natürlich 85% vom Schwungrad abdrehen sieht die Welt schon anders aus.

3. Wirst du unten raus eine Verbesserung spüren, zwar nicht viel aber es wird was passieren. Insbesondere im ersten Gang.

Was einfach daher kommt, dass du das Massenträgheitsmoment der Schwungscheibe reduziert hast. Man könnte sogar berechnen wie viel Kg Fzg Gewicht du verlieren müsstest wenn du z.B. 3-4 Kg am Schwungrad verlierst.
Da bei dieser Rechnung die Antriebsstragübersetzung Quadratisch einfliesst, hat die Gewichtsreduktion im 1. Gang natürlich die größte Auswirkung.

Schon alleine weil der Motor weniger Drehmoment aufbringen muss um das Schwungrad zu beschleunigen, bleibt mehr für den Rest vom Fzg über.


Gruß Timo

Zitat

Solltest du natürlich 85% vom Schwungrad abdrehen sieht die Welt schon anders aus.

Du wirst aus einem popeligen 4Zylinder Sauger nie ein Drehmomentmonster machen was untenraus kommt wie sonstwas. Mach Dir lieber Gedanken wie Du obenrum mehr Power bekommst

Zitat

Original von GTdriver

Zitat

Solltest du natürlich 85% vom Schwungrad abdrehen sieht die Welt schon anders aus.

Du wirst aus einem popeligen 4Zylinder Sauger nie ein Drehmomentmonster machen was untenraus kommt wie sonstwas. Mach Dir lieber Gedanken wie Du obenrum mehr Power bekommst

Das war auf die Leerlaufeigenschaften bezogen... Ich wollte ihn damit nicht anstiften das Schwungrad um 85% abzudrehen.

Alles klar, ruhig bleiben! Oben raus macht der 16V Betrieb, das müssen die Leute erstmal verstehen......

Wie dreht man eine Schwungscheibe richtig ab

suche hilft...
beachte die gefahren der aktion
die du eventuell vorhast...

nich schön..!

Ich höre immer so viele negative sachen darüber, hab aber nur positive erfahrungen mit weniger schwungmasse gemacht. Halt eher im motobereich und nicht im HGT. Werde das aber zu gegebener zeit auch machen. Jetzt mal logisch überlegen: Wenn die karre original beschleunigt und nicht langsamer wird(B.Sp. 5er gang, 50, etwas extremere steigung) dann wird sie mit weniger schwungmasse noch besser beschleunigen. Drehmoment und leistung sind mir wurst. Mich interessiert der Dampf
Bei kurzen steigungen wo man vorher noch gerade so in nem hohen Gang hochgekommen ist könnte es sich natürlich negativ auswirken. Aber Bergpassagen??? Da langt die schwungmasse auch nicht weit. Da muss man ohnehin runterschalten und beschleunigen. Und genau da machen solche sachen riesen spass Klar. Immer noch kein kompressor oder diesel. Aber es wirkt Wenn er realistisch ist kann ich mir sehr gut vorstellen dass seine erwartungen erfüllt oder ev. sogar übertroffen werden. Hab schon möppitreiber gesehen die von ner 650er auf eine 900er umsteigen wollten wegen durchzug etc und dann schon mit einem kleineren ritzel glücklich geworden sind.
Zu den negativen Themen: Anfahren, Leerlauf etc ist natürlich davon abhängig wie krass die scheibe erleichtert wird. Aber zu krass ist auch aus sicherheitstechnischen gründen fraglich. Ich habe wie erwähnt das ganze noch nicht im HGT probiert, aber mit ca 2kg(Schätzung) sollten leerlauf und anfahren noch kein problem darstellen. Der HGT ist ja original schon etwas "bissig" im anfahren. Ist sicherlich gewöhnungssache. Dass die Drehzahl schneller abfällt beim schalten und die Motorbremse stärker wird ist logisch. Kommt meinem Fahrstil jedoch entgegen. Hätte da noch ein extrembeispiel von ner 125er geländemaschiene. Da hab ich eine innerrotorzündung reingehauen. Wiegt gerade mal ein viertel von dem original. Auch da sagten "Lass es". Tatsache: Der einzig negative punkt der mir aufgefallen ist, ist das nicht mehr so stabile standgas. Läuft leicht bergauf auf standgas im 1.(Gassigehen mit dem Hund) immer noch tadellos. Blos ohne gas zu ruppig mit der kupplung umgehen und er stirbt ab. Ansonsten: Mehr Dampf(Quer durchs band), viel spontaner/bissiger und das schalten ist kein problem. Bilde mir sogar ein dass der gang schneller rein geht, kann ich aber nicht genau sagen. Alle wollen immer günstige wundermittel. Bei den motoräder hilft ein (etwas) kleineres ritzel und bei den Autos eine (etwas) leichtere schwungscheibe. Könnte mir vorstellen dass mit bisschen weniger und komplett feingewuchtet(mit kw etc) der lauf sogar ruhiger wird. Schon des öfteren an den Alteisen gesehen(GPZ, Katana etc) Ich finds eine gute sache solange es richtig gemacht wird und nicht zu viel genommen wird(Besagter "Motorsporteffekt", gerissene scheiben die durch getriebe und karosserie fliegen etc)

Edit: Als ich mit schreiben anfing stand erst bis zum cobraeyez Also sorry falls ich was wiederholt habe.

Wir reden über einen Serienmotor Das 1,5kg was da von der Schwungscheibe weggenommen wird macht höchstens obenrum einen Unterschied. *Selbst dieser ist zu vernachläsigen*

Persönlich sag ich, ist diese Maßnahme erst zu empfehlen wenn sonst alles ausgereizt ist. Paar Nocken würden hier schon Wunder wirken

ich find den eingriff auch eher was
"für die 10telsekunde" die noch fehlt um an der spitze
mitfahren zu können

ohne frage ist das für mich was für den klassischen motorsport..
wenn schon viel getan wurde und das noch bleibt


aber beim "elektronischen" motor ist doch eher mit nem chip geholfen
durch hörensagen lässt sich da doch alles einstellen
was man denn so haben möcht ..
öko,geschwindigkeit,drehmoment
und was weiss ich noch alles

OFFTOPIC

Ein 6 Gang Getriebe wie im Rallye wäre mal was Geiles. Der leistet mit ein "bisschen" Tuning aus 1,6 l (HGT Motor mittels Kurbelwelle mit geringerem Hub) 215 PS bei 9000 Umdrehungen Spitze. Wer braucht da noch Power unten raus?

Zitat

Original von LordCrash

OFFTOPIC

Ein 6 Gang Getriebe wie im Rallye wäre mal was Geiles. Der leistet mit ein "bisschen" Tuning aus 1,6 l (HGT Motor mittels Kurbelwelle mit geringerem Hub) 215 PS bei 9000 Umdrehungen Spitze. Wer braucht da noch Power unten raus?

schon mal dieses Rallyauto im Stand gehört?
naja... aber gesagt wurde es ja scho... erstmal andere Sachen versuchen.

Zitat

Original von GTdriver
Wir reden über einen Serienmotor Das 1,5kg was da von der Schwungscheibe weggenommen wird macht höchstens obenrum einen Unterschied. *Selbst dieser ist zu vernachläsigen*

Persönlich sag ich, ist diese Maßnahme erst zu empfehlen wenn sonst alles ausgereizt ist. Paar Nocken würden hier schon Wunder wirken

Wie erwähnt habe ich noch keine Schwungscheiben erleichtert. Jedoch bei KW etc bei älteren motorräder sowie der innerrotor hab ich durchweg verbesserungen festgestellt. Zwar eine andere gewichtsklasse aber ebenfalls extrem empfand ich die schwereren Barracudaräder auf dem punto. Das hab ich nicht nur obenraus gemerkt. Will nicht übertreiben aber empfand das als locker 20PS weniger durchs ganze band(Vermutlich übertrieben aber hat keinen spass gemacht). Lini und Spudnik haben doch auch positiv übers erleichtern berichtet(Die HGT Chef`s)

Edit: Ob 1,5-2 kg erleichtern oder gleich richtung Rally ist natürlich schon ein unterschied Das währe im Strassenverkehr natürlich übertrieben. Denke auch kaum dass man die serienscheibe auf dieses gewicht bringt ohne was zu riskieren(Vermutung)

Naja, es sind ja generell Grenzen gesetzt was man abdrehen kann, wurde ja schon besprochen.

Wenn dann vielleicht mal 300Eus ausgeben und eine Fidanza kaufen. 3,5kg und haltbar.....Aber auch nur dann wenn man schon ordentlich andere Sachen gemacht hat.

Zitat

Original von LordCrash

OFFTOPIC

Ein 6 Gang Getriebe wie im Rallye wäre mal was Geiles. Der leistet mit ein "bisschen" Tuning aus 1,6 l (HGT Motor mittels Kurbelwelle mit geringerem Hub) 215 PS bei 9000 Umdrehungen Spitze. Wer braucht da noch Power unten raus?

Is das Getriebe ne Eigenentwicklung für den Rallyesport, oder kommt das aus dem Serienregal? Weil in den niedrigen Rallyeklassen wird ja viel SErie gefahrne?

habe da mal was gesehen
http://cgi.ebay.de/Schwungscheibe-Fiat-P…=item23038155b2

Zitat

Original von Sash

Zitat

Original von LordCrash

OFFTOPIC

Ein 6 Gang Getriebe wie im Rallye wäre mal was Geiles. Der leistet mit ein "bisschen" Tuning aus 1,6 l (HGT Motor mittels Kurbelwelle mit geringerem Hub) 215 PS bei 9000 Umdrehungen Spitze. Wer braucht da noch Power unten raus?

Is das Getriebe ne Eigenentwicklung für den Rallyesport, oder kommt das aus dem Serienregal? Weil in den niedrigen Rallyeklassen wird ja viel SErie gefahrne?

sequentiell und geradverzahnt ist in der Serie äussert selten

Zitat

Original von fiat5cento

Zitat

Original von Sash

Zitat

Original von LordCrash

OFFTOPIC

Ein 6 Gang Getriebe wie im Rallye wäre mal was Geiles. Der leistet mit ein "bisschen" Tuning aus 1,6 l (HGT Motor mittels Kurbelwelle mit geringerem Hub) 215 PS bei 9000 Umdrehungen Spitze. Wer braucht da noch Power unten raus?

Is das Getriebe ne Eigenentwicklung für den Rallyesport, oder kommt das aus dem Serienregal? Weil in den niedrigen Rallyeklassen wird ja viel SErie gefahrne?

sequentiell und geradverzahnt ist in der Serie äussert selten

Is mir auch klar, hätte ja sein können, das der in ner seriennahen Klasse fährt

Zitat

Original von Sash
Is mir auch klar, hätte ja sein können, das der in ner seriennahen Klasse fährt

nein, der fuhr in der Super1600, ist ein astreines Rennauto.
Gab schon nen Thread dazu. Konntest für 100000€ als KitKar zum selberbauen kaufen. Mit ein paar Ersatzteilen (es gab ja verschiedene Fahrwerke / Bremsen für Teer, Schotter, usw.) und bis das Auto einsatzbereit war, konnte man anscheinend leicht 200000€ rechnen.